独家专访|曾庆存获2019最高科学奖技术奖 我国气象事业整体世界一流

但是在一定大的范围，例如说北京市这么大的范围和数小时内的总情况，偶然性减小，大多又可探测到和分辨得出来，可预报出的概率就大得多。比如三个钟头以后、六个钟头以后北京地区会不会下雨，这个一般能报准，它有一个既有的科学统计和规律分析作为基础。当然，也有一个概率分布，预报不可能每次报准，总有报不准的情况，这是科学的说法。

另外就是超出现有科学水平的也报不了，比如空间距离上，需要雷达能够覆盖得了，百公里能被覆盖和预测，只能说百公里内的事情，就预测不了一百公里外的天气。

还有一个，长期的气象是难报甚至是预报不了的，这就是科学上的混沌现象所致。观测的误差导致有一个可预报的时限，长于此时限的预报一般是不准的。目前只能预报5—7天，超过这个时间就不准了。再长一些，只能考虑报平均状态了，比如说一两个季度的平均情况，特别是中国的旱涝，能不能提前半年预报？这是有可能的。当有强信号预兆，例如厄尔尼诺事件时，可以报得准些。在一般情况下，现在还不能很好地掌控，只是预测一个大概，供参考。

科学大师：那对未来的长期气候演变，也是无能为力的？

曾庆存：以后地球系统模型建成了，可以试验作一年的气候预测，或者在某些有先兆的气象情况下，两年大概也可以。至于预报十年以后、一百年的气候怎么样，不敢说，因为有很多因素和变量的作用，不只是人类排放二氧化碳这种单一的因素影响。

科学大师：预测之外，人工干预天气，现在能实现到什么程度？

曾庆存：我的研究中，有一项自然控制论，和你提的这个问题有关，就是怎么用数学和物理的办法，研究人工改造或影响天气。理论上，我提出来了，但是在实际尚没有办法实现，因为按理论方法实践起来要有许多技术条件，很难，尚未解决。

我们国家人工影响局部地区的天气，如人工消雹和人工增雨，已有二三十年的大规模试验。消雹相当成功，增雨也有不少成功经验，但目前尚是凭经验，总结得不够，更没有系统的理论和形成工程化的作业规范。

比如说打火箭到云中去让它下雨，那是因为天上已经有足够的客观条件了，打火箭上去只是将催化剂加到云中，使更多的水汽凝结成大水滴，就会下更多的雨水，即增雨。这个技术手段局部是可以的。

当然云里的能降雨的水滴下光了，你再打也没用了。技术手段应该说是有限的。要取决于很精细的条件。不过理论上说，只要你掌握了规律，列出方程来，并给出初始条件资料，就可以求解，告知你怎样作业，可增雨多少，但还得有技术，技术达不到的，也不能解决。

又例如，大气污染的减排，从理论上算法已经有了，比如PM2.5怎么形成的，是什么规律，方程公式怎么样，这个都应能做到。尤其是PM2.5主要是人为因素造成的情况下，可以解决。重要的是要认识规律，列出准确的方程式，且监管到位。

今年到明年，我希望在人工排放的监控、调控方面，可以有一些突破。雾霾可以解决，就是说从理论上能够找到怎么减排的最好方案。避免一刀切，即我们可按理论算出，在关键地区必须减排和应减排多少量，就可保证京津地区空气质量达标。还有，气象条件好时，还可使一些企业多开工生产，保证其按年份平均来计算，经济不亏损，生产治污两不误。当然，最彻底的办法是研究出工厂不排污的技术，这方面我们国家的研究还颇有进展，前途光明。

八，要正确理解“人定胜天”的说法

科学大师：中国曾流行一个说法，叫做人定胜天，您觉得人真能战胜自然规律么？

曾庆存：首先一定要懂得和掌握运用自然规律，做到趋利避害。用现代的科学监测手段，知道了自然规律之后，可以很有效地利用自然界，但不能违反自然界的规律。改善或者说改造自然界，在某些方面和某种程度上是可以做到的。比如干旱和沙漠化，有防护林、塞罕坝，北京因此也就几乎没有了漫天沙尘的天气了。这个都是顺应自然规律的情况。但违反自然规律的事情坚决不能做，不但做不到，甚至要吃苦头，或适得其反。

现代人有个误解，以为“人定胜天”，就是按照人的意愿或意志可以改变自然界。其实，这个“定”字，不是“一定”的意思，什么叫定？古代的人，尤其是“天子”，讨论社会和人事问题，相信和强调天命，即由天命定下来的。春秋战国时代，有学者提出并非总是如此，人也可决定自己的命运，只要人做得对。这就是“人定胜天”的思想。

怎样可以“人定”呢？曾子的《大学》说：“知止而后能定，定而后能静，静而后能虑，虑而后能得。”可见，“知止”才能“定”。那么，什么是“止”呢？要“止于至善”。

“至善”即十全十美。就是人要修养好，认识和遵守规律。“能得”就是办得成事。可见，这个“定”是安定。安定，即懂得规律，遵循规律办事。推广到对待自然界，你必须懂得自然规律，按自然规律办事，就是说你安定了，能够找到办法了，就可以合理改良自然界的情况，和自然和谐相处。应该是这样解释。说人一定能够战胜自然界，这个说法是不对的，是夸张的。

科学大师：实际上也就是说，人并不是无所不能的万物主宰。

曾庆存：是的，一定要认识自然规律，一定要按规律办事，不能违反自然规律。

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（编辑：52刷机网）

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