不怂的白鸦：创业最好的状态是“自己爽”

另外有两个原因，一个原因是我是在帮助所有人，我对于它们是无害的。如果说阿里要赚6%的Tech rate，腾讯未来靠广告怎么也得赚3%，而我这个生意未来可能收1.5%Tech rate，现在1%都没有到。对他们来说，分给我1%利润，让自己得到更多，为什么不干呢？我帮你干了又苦又累的中间服务商的活儿，你说巨头为什么要容不下我呢？

另外一个原因是看我的公司今天有多大，如果我是个250亿美金（估值）的公司，他们要盯着我，现在我就25亿美金（估值）。

创业邦：巨头的战略投资进来以后，在独立性方面你是如何思考的？

白鸦：如果大家认为巨头理所应当控股我们，那么这是用线性的角度来考虑问题。其实从微信、百度的平台业务逻辑来说，有赞是不存在的，商家在微信、百度开了小程序，有赞只是商家背后的服务商。

从有赞角度来说，由于我的客户在用微信小程序、百度小程序和支付宝小程序，所以我没办法不去跟巨头合作，这是客户的需要。

创业邦：能不能说由于互联网生态正在从To C向To B转变，中国会出现更多公司和巨头是合作关系？

白鸦：说“合作”太高抬我们了，我们只是人家生态里一个开发者。阿里腾讯市值几千亿美金，我们才25亿美金。

创业邦：有赞也在和支付宝小程序探索合作，到明年有赞是否会考虑接受阿里的投资，成为一家BAT都有投资的公司？

白鸦：还没想过这事儿。

创业邦：你自认为是中国创业者里比较了解巨头在想什么的人吗？

白鸦：这不重要，重要的是了解实际的客户是怎么样的，这比了解巨头在想什么更重要，因为一个人的想法总是会变的。

创业邦：有赞2018年借壳上市，我们将它解读为：上市能让一家没有被巨头控股的企业独立地走得更远。

白鸦：我们不是这么想的。上市是因为第一需要支付牌照让业务合规，第二我们要倒逼自己，变成一家被监管的公司。这样的好处是我们在销售端获客效率会更高，另外To B的业务需要很稳健，你不能三心二意猛干快上，上市以后你就不得不稳健一些。

创业邦：当下支付市场几乎被银联、微信、支付宝三家垄断了，有赞虽然有了支付牌照，但用户会把自己的银行卡绑定更多支付平台吗？

白鸦：我们根本没有兴趣做To C的支付，我们拿支付牌照是要让自己有清结算资质，如果今天有一个清结算牌照我就不要支付牌照了。

创业邦：据我所知，上市之后你在一级市场的投资人至今都没有减持，“不怂”如你，如何处理与一级市场投资人的关系？

白鸦：我是一个在资本上很不擅长，也从来不爱包装的人。我在对待投资人这件事情上的要求是，让他们知道真实的有赞，知道这家公司真实的想法。

大家都没有减持，根本原因就是大家相信未来这家公司还会赚更大的钱。说实话在中国你只要看好赛道，对于市值50亿美金之前的公司，只要看核心几名高管的状态，赌这个创始人就行。

谈创业：我得爽

创业邦：年初发生的“996”事件，对你来说算不算风波？有意思的是，很多创业者对于其中号召加班的观点是认同的。

白鸦：我不太想聊这件事儿。真实情况是我们CTO在台上说：2018年大家特别辛苦，看WiFi连接记录发现大部分同事早上9点多到公司，晚上9、10点才离开，而且对于十分紧急的项目，周六也来加班，搞得跟996似的。

年底互联网公司都在优化人才，可能是有被优化的同事内心非常不爽，就断章取义将截图发到了网上。

事情发酵后，没有一家媒体来真实采访过，只有杭州市政府机构来真实调查过，发现根本不是那回事。9点半上班10点还有人没到，晚上6、7点很多人就下班了，确实到了晚上9、10点钟还有人在加班。后来政府说你们公司根本不是说的那样，我们没有被任何行政处罚，而且还被表扬。

但我们觉得这件事情好像没有解释的必要。外界如何议论不需要，面子没有里子重要。我们希望有赞是一个持续Enjoy的公司，更在乎这里的小伙伴是不是开心。

创业邦：创业邦当年研究“阿里巴巴创业帮”，感觉那个时候你们隐约都在担心生意的稳固性，当时你们生于阿里，并且围绕着阿里做生意。对创业者来说，找到对的事儿、对的市场，是最重要的。

白鸦：我一都是这样的，我当年也是这样的，（创业）得自己爽，别人怎么样不重要。

创业邦：这样的心态与所处市场阶段有关系——有赞是刚刚进入蓝海，还是已经快到红海？

白鸦：刚刚进入蓝海。

创业邦：你现在用多少精力找对的一些中层？高层好像已经找齐了。

白鸦：差不多一半精力。

创业邦：进展到这个阶段，当年美团为了解决扩张管理的问题是找了一个大哥帮忙，也就是阿里的干嘉伟，你现在的办法是自己修炼还是借鉴别人？

白鸦：有赞的情况不一样，To B的SaaS行业，过去中国没有这方面的人才，海外的人才不适用。在用人方面诉求也不一样，一个人可以走得更快，一群人才可以走得很远。我不希望找一个人在这里过渡四年就离开了，我不想找职业经理人，我只想找自己人。

我找中层以上管理人员第一看使命感，只有具备使命感才会长期坚持下去；第二愿意亲力亲为，亲力亲为不是说所有事情都得自己干，但是不能你做管理了，团队成员做的具体业务你都不懂；第三愿意成就他人。

创业邦：据我了解你们开会时间特别长，有时会就某个人说到的点展开讨论导致会越开越长，曾经有一次开到后半夜。这有必要吗？

白鸦：我们希望一群人走得很远，就必须讨论这个事儿底层的逻辑到底是什么，大家的认识必须相对一致，不能你这样想我那样想，不能只是得到一个结论。

创业邦：有赞的企业文化中有一句话叫“不用投票做决策”，这句话在很大程度上是否反映了你的管理风格？需要适度的独裁？

白鸦：不是。如果是投票做决策，从投票那一刻开始，就不需要有人负责了，因为这是投票决定的。我觉得当一个人需要承担责任的时候，就应该有权力。谁是这件事情的owner，谁就说了算，而不是谁的职位高谁说了算。

创业邦：这10年来你的性格基本上没有太大变化，只是现在变得比较包容。

白鸦：也不是完全没有变化。没变的是，我一直喜欢热闹，喜欢朋友，我一直追求自己是不是在一个舒服的状态，变化的是沟通方式，可能变得比过去更柔软一些，不那么刚硬。

创业邦：性格和能做多大事情，能在怎样的复杂的环境里做怎样一件事情是有关系的？

白鸦：绝对有。

创业邦：10年前你开了贝塔咖啡馆，贝塔咖啡馆之于你的意义在哪里？

（编辑：52刷机网）

【声明】本站内容均来自网络，其相关言论仅代表作者个人观点，不代表本站立场。若无意侵犯到您的权利，请及时与联系站长删除相关内容!