金银潭医院院长：克力芝有前途 瑞德西韦临床效果明显

危重症直到目前为止，应该来说没有好办法。其实到目前为止，只要是做了气管插管的病人，很少能够成功拔管。所以危重症的救治是一个极大的瓶颈。上了ECMO（体外膜肺氧合，俗称“叶克膜”、“人工肺”）的病人，仅仅就是听到了中南医院的彭志勇教授这一块有个病人是活过来了，其他的没见着活的病人，特别能够盼望有一个药能够阻止滑向危重症。

克力芝的话，似乎有这么一个作用，我们有几个很典型的病例，虽然证据不强烈。有个典型的病例使用克力芝以后，他的整个病程也比较长，整个肺的损伤非常严重，到现在为止病人还是不能脱离氧，但是能够存活下来。他整个肺损伤很严重，现在已经在纤维化的吸收阶段，到现在为止，还要吸氧状态下，才能够满足呼吸交换。我们推测这种病人的话，他如果当初没有使用克力芝，很可能已经死亡。

同期我们一个对照的病人，实际上当初也是推荐他使用克力芝，因为他的胃肠道反应，后来没有坚持服用，只服用了两天。之后这个病人最后也做了气管插管，上了人工肺，但是这个病人最终还是走向了死亡。

关于病死率，（我们医院的）整体数据应该比现在的整个武汉市的病死率要高一些，这和我们收治的危重病人比较多有关系。

血浆治疗，是这一段时间我们才开始展开的。

我们目前最长使用的病人也只有5天，总共用了6个病人，有4个是重症，有两个是危重症。整体感觉还行，怎么叫还行？一是，血氧的情况得到一些改善；二是淋巴细胞得到一些回升。重症病人的自主症状，自我感觉比较好，而且也看得到精神状态也比较好。危重症患者使用了恢复期血浆以后，情况也略有改善，就是说能够维持到用相同的呼吸参数的时候，血氧能够维持。因为实际上，很多做了气管插管的病人，我们看得到它是一步一步滑下深渊，是走向一个不可逆的过程。

核酸检测假阴性可能是采样的问题

现在康复的标准还是用的国家第5版的诊疗方案，就是两次核酸阴性，病人三天没有发烧，自主症状感觉改善，就算是康复。康复以后这些病人，咽拭子是阴性，但是肛拭子（我们）没有做。

早期的时候我们做过一批病人的肛拭子和咽拭子。不是针对出院的病人，是在院的病人。

那些病人已经是发病十几天以后了，10天到15天，甚至25天，是住院10天以后的病人。这时我们发现他的咽拭子会是阴性，但是肛拭子是阳性。

实际上很早的时候，当时我们是1月10号和1月15号做了核酸和抗体（检测），所以这个数据应该是比较完整。我们也把这个数据推荐给了其他的人。现在有些专家开始关注肛拭子的问题，实际上很早的时候，这个现象就存在的。

我们最早期的一个危重病人，也算是我们一个著名病人，他转来以后，因为已经做了气管插管，我们是取得他的气罩的分泌物，做了几次咽拭。呼吸道的分泌物的核酸是阴性，但是他的肛拭，在他的大便里面检出来高拷贝数的病毒的核酸。早期的这些检测都是和中科院武汉病毒所联合在做的，就是石正丽研究员下面的另外一个实验室，周鹏研究员的实验室里面展开的。

关于PCR的阳性率比较低的问题，我感觉应该是采样的问题。这就可以回溯到我们最早的这个病例发现的这么一个问题。

我们第1组的7个病人，当时是我了解到武汉市CDC当时给这些病人做过咽拭子的核酸检测，检测全部是阴性。当时是武汉CDC是有能力检测核酸的。这个核酸当时是涵盖SARS冠状病毒的核酸，实际上检测SARS冠状病毒。当时如果检测SARS冠状病毒的核酸的话，它也应该呈一部分阳性。

所以当时我听说，没有在咽拭子里面找到这个核酸以后，这7例病人我们全部给他做了肺泡灌洗。肺泡灌洗的结果就是武汉CDC和武汉病毒所各有两个，同时有检出了两个病人全部都是阳性。后来武汉病毒所又检出了另外的三个也是SARS冠状病毒呈阳性。

再后来一点，武汉病毒所使用其他调整的检测方法，实际上这七例病人，也就是所有的病人的核酸全部呈阳性。所以我相信，（这些假阴性）应该是采样的问题。

病变从肺底部开始

但是我们不可能把所有的病人都做肺泡灌洗。病人的感染，冠状病毒的感染好像是先到肺底，从肺的末端感染，肺泡里面的感染，感染的病毒足够多以后才会到上呼吸道，才会到咽部，而不是从上往下。给人的感觉是从底向上。

这个感觉也是武汉同济医院的赵建平教授的一个感觉，他读到放射的片子的时候也是这么一个感觉。感觉早期这些病人，都只是在肺底上面有一颗一颗几个病毒的这么一个感染，成毛玻璃样的改变，到后来就一片一片的往上面再感染，而逐渐成为了一个叫做是所谓白肺。

而白肺又不同于其它以前的一些渗出性的改变，很主要是一些间质性的改变，这样导致的病人完全是干咳。如果没有合并细菌感染的时候，病人全部是干咳，它没有痰，咳不出痰。白肺的改变主要是间质的一些渗出导致的一个实变的过程，而不是真正的渗出性的一个改变。

这又要回到我们刚才说的危重病人抢救。在17年的时候，我们医院也收治了大量的禽流感病人，禽流感病人的分泌物非常多，你给他上了膜肺以后，很多病人很快在3~5天就可以撤机，而且用上膜肺以后，病人的变化是一天一个变化，它很快开始是白肺，很快肺会变透亮，完了以后逐渐有吸收，5天、6天，甚至一周以后，很多病人都能够脱机，都能够退下膜肺。

（编辑：52刷机网）

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