B站陈睿：商业收入不能损害用户的体验和尊严

陈睿：创业就是这样，很多时候你花几年时间摸索的东西可能只有一句话，但是获得这句话的过程非常痛苦。5年之前，中国所有的视频产品都是没有商业模式的，在这种情况下，你凭什么认为这个模式能够走下去？坚持真的需要勇气。

哔哩哔哩是「物业公司」

张鹏：请你来，某种程度上是因为我自己喜欢B站上的内容，咱先放一段视频，它实在太精彩了。

（B站视频《改革春风吹满地》）

张鹏：我挺好奇的，B站究竟有什么魔力，能让这样的人聚集过来，持续创造出这样的作品？

陈睿：《改革春风吹满地》是去年B站播放量最高的视频，这个创作形式叫鬼畜，鬼畜简单来讲就是用大家熟悉的素材，进行二次编辑，往往是用音乐的方式。名字叫鬼畜，事实上是音乐+搞笑。

首先，这个题材大家很熟悉，另外只要音乐和词配的好，是容易传播的，音乐这个东西本来是容易传播。

鬼畜应该是B站创作类型的一个例子，B站还有很多创作类型，国风，就是中国风的音乐、舞蹈，这些品类的内容B站基本是全网质量最高的，这些代表了我们平台上年轻创作者的才华。

还有一个鬼畜作品大家应该也很熟悉，叫《Are  you  ok》，这个UP主创作它时还是高中生。正是很多年轻、有才华的创作者给B站的内容带来很多创新。

张鹏：是这个社区激发了这群人做创新和创作的欲望吗？创作完也不会立即就有收入，是什么东西驱动他们的？

陈睿：其实创作本身是有快感的，你创作了一个东西给大家看，大家看完之后给你叫好，你是有快感的，这种快感是很多年轻人走上创作之路的原因。

比如说他看到了《改革春风吹满地》，他一拍大腿说我也能做，他就去做了另外一个，然后这个也火了，很多创作者就是这么不断被激发然后成长起来的，所有B站的创作者一开始都是观众。

张鹏：都是从观众开始的。

陈睿：我们在对用户的访谈过程中发现，很多大学生很想成为UP主，因为他认为这事儿是他人生成就感的体现。所以我觉得在B站整个内容生态中，创作是非常重要的关键词，大家喜欢创作，B站鼓励创作、重视创作，最后就形成了一个正循环的生态。

张鹏：类似于森林生态系统的感觉，有土壤，土壤里面有一颗植物，撒了种子，然后会带来更多的植物形成一个森林，然后这个森林里面就会有更丰富的生态。

但还是会有人觉得，生态它不长大挺好，而且小时候是最好的。这种矛盾你自己怎么看？

陈睿：我们总是怀念年轻时喜欢的那些歌星、明星，但是事实上他们可能只活在我们的记忆里了，但这也就意味着他已经被时间封存在那一个瞬间了。

社区和其他互联网产品一样，必须要变化，要与时俱进。用户这么想我是很理解的，因为他爱这个社区才会这么想，你永远不会关心你不喜欢的东西怎么变。

你关心你喜欢的偶像、人和地方，比如说，一提起我们的母校，我们就会觉得它变了，痛心疾首。一提起现在某些审美甚至感慨，唉，人心不古。

但这是因为你在意它，我们在整个做社区运营的时候，我们非常重视用户的感受，是他们撑起了B站。

张鹏：你怎么把握这个平衡？用数据吗？

陈睿：其实，最重要的是感觉，你必须是这个社区的成员，你能够知道他们喜欢的东西和不喜欢的东西，就是你能够设身处地去理解他们。

张鹏：你每天在B站花多少时间？

陈睿：肯定高于用户的平均停留时长。

张鹏：你们平均停留时长是多少？

陈睿：每个DAU的平均停留时长是70、80分钟。

张鹏：相当高了。你呢？

陈睿：每天至少一两个小时。

张鹏：你自己就是B站社区的深度用户，所以你对这个社区本身的风吹草动，是有感觉的？

陈睿：这是必须的，社区运营者必须是社区的成员之一，而且必须具备跟这个社区的成员交朋友的能力。

张鹏：要能够跟他们变成一群人，才能像他们思考。

陈睿：一个爱社区的人，最希望的是社区能一直好下去，其实用户不想干涉你去做什么，他是担忧。所以他要求证你有没有想清楚，或者说你是出于好意还是坏心、你是在意他们还是背弃了他们。

张鹏：所以把用户当成真正跟你平等的人去思考，去理解他们的行为，反而更能够让你去探索。

陈睿：互联网产品有很多种做法，十几年前人口红利巨大，很多产品负责人是一片一片地看用户，不是一个一个地去看。

用户对于某些产品来说，只是大数据的一份子，或者意味着一个私域流量，如果你想做一个好的社区，你必须把用户当成一个人，他有个体化的感受，你必须明白且尊重这一点。

张鹏：你要真正能够理解，把他当一个活生生的人去理解，他可能会有自己的情绪、态度、表达，理解完以后，反而更能够推动这个社区的发展。

陈睿：哔哩哔哩这家公司很像是这个社区的物业，要维持这个社区的正常运转。我得去做决定，但最终，是为了整个社区的长期、健康发展思考。

商业收入不能损害用户的体验和尊严

张鹏：去年B站上市了，未来肯定还要持续的发展，而持续地保持增长最重要的是找到一些核心动力，这个动力是什么？

陈睿：所有的互联网产品价值都来自于用户价值，商业收入在于你能够把多少用户的价值转化为商业收入。

（编辑：52刷机网）

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