核酸检出率仅50%？假阴性咋破？试剂盒厂商回应

邵俊斌：也会跟一些检测试剂本身的品质是有关联的，包括产品的稳定性、可靠性，这通常需要有质量保障的企业、有明确质量管理体系规范的企业，它们生产的产品会有比较好的稳定性，从原材料到生产工艺过程、到出厂检验控制，稳定性相对比较好。

还跟操作者的能力也是有关系的。有些地方现在的病人数量远远大于当地的检测能力，在这种情况下，很可能平时并没有从事于核酸检测的人员，不一定是专业人员，经过短暂的培训就开始参与检测的过程。在这样的过程中，即便是好的产品，在使用上也会存在不恰当性和不完整性，也会导致理解上的“假阴性”。

澎湃新闻：痰液取样和肺泡灌洗液取样，对医疗人员的安全或是操作会不会带来一些难度的增加？

邵俊斌：对于已经认为是疑似的患者，医务人员是要在三级安全防护的条件下去取样的，本身是安全防护的范围内。

澎湃新闻：要减少这种假阴性的话，检测试剂盒可以有什么改进或者是补充的地方？

邵俊斌：检测这一块要“前移”和“后移”。前移指的是什么？目前当下市面上的很多采样工具都不太标准，因为原先实验采样要考虑到病毒培养之类的工作，提供的一些采样器进行病毒保存，想要病毒是活的，现在作为诊断来讲，病毒不应该是活的，只要确定是有还是没有就好了。

如果病毒是活着的话，保存不当，病毒核酸反而是容易降解的，在保存运输的过程中，或者来不及及时检测的话，病毒由阳转阴了，再去测的时候当然是不合适的。所以我们往前延伸的是尽量把核酸检测的标准化再往前延伸，使得样本采集以后能够更稳定，稳定的病毒、核酸样本，而且处在一个灭活状态下的样本，对于实验工作人员也是一种安全保护；对于检测结果来讲，由于处在一个稳定的保护环境中，那么检测结果会更加可靠。

后移指的是什么？对后端来讲，我们要开发一些在结果数据判断方面的新人工智能方法。在大量难以判断或阴或阳的样本中，有没有更好的判断方式，能够把检测结果做得更准确？或者给予检测结果更加好的方案，有的时候样本介于阳性和阴性之间，那么就可以做一些提示，这样的方式可能有助于提高疑似人群或者高危人群的检出率。

澎湃新闻：之江生物这边有没有进行相应的后续研发和改进？

邵俊斌：之江生物推出了痰液收集器，应用于前端采样，这是一个专利的产品，便于采样者比较方便的收集痰液，同时结合标准的医疗操作方案，可以使没有咳痰症状的患者能够比较容易的采集到肺下端的分泌物。

之江生物还开发了病毒的裂解液，病毒的裂解液可以直接灭活病毒，同时又能保护核酸的稳定性。这两个产品都已经获得了药监局的备案，收集痰液是主要因为咽拭子不如痰液敏感。咽拭子采集是一个相对比较简单的采集方法。

澎湃新闻：如果按你刚才的说法，这应该是我们属于往下呼吸道这边收集标本，对吧？

邵俊斌：对，应该用下呼吸道的样本作为主要的检测样本。

澎湃新闻：如果采集下呼吸道样本的话，是不是会延长整个检测的时间？

邵俊斌：不会特别长，一般最多拉长半小时的时间，因为浓痰液是固胶状，有一个液化的过程；如果不是冻胶状的痰液，实际上操作过程并没有延长。

澎湃新闻：之江生物的收集痰液的设备在全国范围内的覆盖是多少？

邵俊斌：现在越来越多的用户来订购痰液收集器了，因为它使用起来非常方便便捷，原来医院采集的痰液收集器是一个非密闭的，实际上容易导致交叉污染的，痰液收集器对于收集痰液的医生、实验操作人员都是有一定的风险性，那么现在通过我们专利的密闭的痰液收集器，对医护人员也有保护作用。

澎湃新闻：之江生物的痰液收集器是专门针对这一次新型冠状病毒的检测，还是以前就有？

邵俊斌：以前就有，专利是以前申请的，针对这次新冠特别有针对性，因为它在生物安全保护和防护这一块起到比较好的作用。

澎湃新闻：有医生表示，应该将CT影像学检查结构纳入确认诊断标准，你是怎么看的？

邵俊斌：在核酸检测能力不足的情况下，把CT影像纳入，有应急性作用。CT影像也许有比较好的敏感性，但特异性不是太好。除了新型冠状病毒，其他病也会引起肺部改变，而且有类似倾向。比如说流感、腺病毒感染、呼吸道合胞病毒感染，这些都有可能导致肺部影像改变，也很相似。那么在这种情况下，如果把CT影像作为诊断标准，很有可能让一些非新冠的患者误诊。对于被误诊的患者，本来不是新冠，如果把他拉到新冠的病房去，也就是把他拉到了一个高危区，显然是不合适的，增加了感染的机会和风险。

（编辑：52刷机网）

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